“后司街夜谭”第二场对谈记录：天台新城的前世今生

俺想做头猪

<div class="quote"><b>以下是引用<i>快乐老狼</i>在2006-10-31 16:11:00的发言：</b><br/><p>不要争农民了</p><p>我才是农民</p><p>我家被征收了不少土地 哈哈</p><p>给些信息：</p><p>1：农民 是新城受害者，尽管短期看拿到了不少比种田好的钱</p><p>2：村里有留存发展用地，但不够养活村民的</p><p>3：年纪大的政府补贴，可以一次性办理养老金。以后每个月能拿两百块好像，我老爸办了。具体能拿多少金额忘了。好像65岁开始拿&nbsp;&nbsp; 一次性处理是自己拿1w 政府补1w。相当于2w 购买了养老保险</p><p></p><p>刚才写了很多&nbsp; 不小心搞没了 不重写了 呵呵</p><p></p><p></p><br/></div><p>老狼这种伪农民，一边欢欣鼓舞地点算着领来的人民币，一边又大喊失土农民真可怜。据我所知，天台对征地农民的补偿在省内都属于工作先进，而且是实打实的补进去了钱。</p><p>其实在原先新城地块的农民，真正从事农业生产的比例极少，大部分是以城市为依托经营各类小生意或者农副产品加工。下地种田的农民是那些永远分不到补偿款的，一年辛苦到头又赚不了几个钱的偏远农民。</p>

俺想做头猪

<p>新城的拍板是朱贤良在的时候定下的，起因也很简单。就是因为天台经济一时都起不来，在１９９７年甚至出现了负增长，记得当时是台州市组织了一次广东考察，考察的一个重点就是如何实现跨跃式发展，回来后就有了建新城的决定。</p><p>建新城原先的计划只是在新城的地方搞一个开发区，原先的定位也就是弄个工业园区什么的。等到后来，得到了省里某领导的支持，才会出现现在这样的新城计划。</p><p>凭良心说，天台的新城发展并不是出在决策问题上，而是缺在没有运气，新城建设刚开始红火就赶上了国家宏观调控，导致新城现在成了一个半拉子工程。</p><p>要我说，天台新城的开发并不是不对，而是在于晚了。早赶上几年，天台的ＧＤＰ起码能够翻番。商贸的积聚有个先机因素，义乌、温州的发展便是几个好的佐证。</p><p>我们现在回过头来讨论新城的得失，大有背后戳人脊梁之嫌。这也许就是中国人的通病，干没人干，说有人说。把自己放在专家的高度来探讨，把自己放在已知的地位来分析，我个人觉得不妥。</p><p>再说天台农民的幸福生活，天台政府这几年还是很注重对农民利益的保护的，至少在省内各个政府里做的是比较好的。这是这年头，觉得政府竹杠好敲的人太多，人心不足的人太多了，给了根骨头还想肉的人太多了。</p><p>舆论也就坏了。</p>

俺想做头猪

<p>再看夜谈，似乎应该改名，改成十问新城Ｘ大罪。</p><p>主持人的问话有失公道</p><p></p><p>这里对土地运作及政府机关操作手法懂行的人很多，很多问题似乎不应该由主持人来问。有些问题对于地产来说，也显得颇为业余。</p><p></p>

俺想做头猪

<p>下次不要叫夜谭了，还说要学锵锵三人行，缺乏自我批判精神的就不要当主持，不然夜谈就成了夜间批判会。</p><p>还是学学时事辩论会吧，来个正负两方。一边倒的批判会是吊不起多少人的胃口的。</p><p>（以上言论仅代表本人）</p>

俺想做头猪

<div class="quote"><b>以下是引用<i>芋头</i>在2006-11-1 22:48:00的发言：</b><br/><p>新城开发目前几大败笔</p><p>1：引来天中，招来大家的反对声，不如建一所好的小学，这样对房地产开发更有利</p><p>2：天皇大厦，在新城的中心建了一个高高的工厂真的不谐调。不知道是谁的主意，看以后能不能改成宾馆。</p><p>3：行政部门把好一点地方都占走了，不利于新城的开发。</p><p>4：商业街一间到顶式的设计，从长远讲不利于商业街的发展</p><p>5：说建成金融中心，目前没有一家金融机构入驻</p></div><p>小学是要建的，只是没钱。天中不用政府讨钱就能建，难道还不让它建？</p><p>天皇大厦的设计图纸本来就是按照宾馆设计的，说是工厂，其实也就是ＪＳ骗取政府土地的一个手段</p><p>在城市经济学中，土地的价值是由其配套设施而决定的，没有这些行政部门把握地方，恐怕配套设施一辈子也跟不上，周围地块更谈不上价值，有的价值也就只是原先的农业价值；</p><p>根据我的眼界，我还没有看到过多层的这么大规模的商业设施在一个县级开发区中成功的</p><p>金融中心＝金融机构中心？</p>

一诺千金

<p>嘿嘿</p><p>神猪归来！</p>

丁

<p>猪说的非常正确,如此夜谭不如改为锵锵三人行.</p><p>我真的无法看完夜谭的内容,向毛主席保证我只看了大约三分之一,为什么没有看完,那就是各位的凭空想象,无根据的空口白话,是毫无任何意义的,而标题又起得那么专业,什么前世今生,还列了洋洋洒洒10大点.天台俗话说叫:拉尿不损腰. 在毫无根据的前提下拔牢讲讲! 主持人如果真要抛砖引玉就不应该如此方式,你们几个能说会道的编几个题目来让大家在论坛讨论,而不是这样搞什么三人夜谭,然后洋洋洒洒的贴出几万字来当字典.</p><p>我敢保证你们哪位敢站出来说对新城有多了解,又有了解过多少? 了解过哪些方面? 什么前世今生,都是道听途说的"听说"什么什么,如此讨论的论点也只是凭空捏造! 你们哪位有胆站出来说,你做过了哪些了解?</p><p>阻碍社会发展的往往就是一帮自以为是专家的老顽固.这个社会已经充分证明要发展必须解放思想,实事求是.</p>

一诺千金

<p>哈哈</p><p>老顽固！</p>

褚留香

<font size="4">下次邀请一个农民和一头猪做嘉宾，最能代表老百姓真实思想，哈哈。</font>

老虎

<div class="quote"><b>以下是引用<i>俺想做头猪</i>在2006-11-1 23:28:00的发言：</b><br/><p>再看夜谈，似乎应该改名，改成十问新城Ｘ大罪。</p><p>主持人的问话有失公道</p><p></p><p></p><p></p></div><p></p><p>先是谈了新城的正面效应的，嘉宾们或觉得几乎没有什么正面效应，或者无法自圆其说。</p><p>每个人都能表达自己观点的自由，只要自圆其说。</p><p>至于公道不公道，每个人看法不同。</p>