后司街

标题: 你是富豪？中产者？还是死穷人？ [打印本页]

作者: 水龙头 时间: 2007-10-18 11:05
标题: 你是富豪？中产者？还是死穷人？
下面是刚颁布的《中国贫富标准线》，看看你生活在哪个层次上？　　　　　　
超级大富豪：年收入在5000万以上　　　　　　
大富豪：年收入在1000—5000万　　　　　　
富豪：年收入在300—1000万之间　　　　　　
富人：年收入在100—300万之间　　　　　　
高产者：年收入在30—100万之间　　　　　　
中产者：年收入在15—30万之间　　　　　　
低产者：年收入在8—15万之间　　　　　　
穷人：年收入在3—8万之间　　　　　　
很穷的人：年收入在1—3万之间　　　　　　
非常穷的穷人：年收入在5千—1万之间　　　　　　
穷得没衣服穿的人：年收入在1千—5千之间　　　　　　
穷得求生不得求死不能的穷人：年收入在100 —1000元之间　　　　　　
穷得几乎要死的穷人：年收入在30—100元之间　　　　　　
死路一条的穷人：年收入在30元以下
回答：你属于那一种？

作者: 水龙头 时间: 2007-10-18 11:06
实话实说，我是穷人……

作者: 零零妖 时间: 2007-10-18 11:09
说实话偶也是穷人。。。。

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-18 11:15
不会吧？这个标准？谁定的？

作者: 水龙头 时间: 2007-10-18 11:15

我们都是穷人……

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-18 11:16
这样算，退休的人，基本算很穷的人啦？！！

作者: 水龙头 时间: 2007-10-18 11:17
恩，退休的人，当然就是很穷的人了

作者: 零零妖 时间: 2007-10-18 11:18
穷人好

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-18 11:18
这个三角形，也太尖了吧？！

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-18 11:19
那社会还会稳定否？

作者: 零零妖 时间: 2007-10-18 11:19
你问小胡去

作者: 君君 时间: 2007-10-18 11:21
穷啊穷

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-18 11:21
他刚刚站着报告了，估计很累，不想打扰他，触霉头

作者: 零零妖 时间: 2007-10-18 11:25
其实算净收入，偶每年还要负滴。。。。

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-18 11:26
那你靠借钱过日子？谁借你谁倒霉，因为你还不了的！！

作者: 雁儿在林梢 时间: 2007-10-18 11:28
又来一个穷人

作者: 紫荷莲影 时间: 2007-10-18 11:35

来一非常穷的~

作者: べ天お涯い 时间: 2007-10-18 11:36

穷啊

[ 本帖最后由べ天お涯い于 2007-10-18 11:38 编辑 ]

作者: 紫荷莲影 时间: 2007-10-18 11:40
那狗狗前面那杯MS雪顶咖啡？
偶都买不起哒~只能看看撒~

作者: 水龙头 时间: 2007-10-18 12:57
　　因为自己是穷人，所以常常站在穷人的角度看问题。又因为毕竟是舞文弄墨的，相比这座城市为数不少的底层市民还不是穷得格外厉害，所以平时尚能心平气和，不至于嫉富如仇，看到坐“奔驰”的产生从背后扔小石头、说诛心话的冲动。

　　随着年纪渐长、思想麻木，甚至对于“包二奶”的富人也见怪不怪，懒得口诛笔伐了。于是窃以为由自己来对穷人、富人的“形状”加以评判，尚能客观公正、以理服人。

　　穷人善良、勤劳……我们这代人因为深受无产阶级思想教育和文化熏陶，脑海里的穷人大多集中了中华民族所有优点。时过境迁，如今的穷人早已沦落为“高尚人士”笔下批评、嘲笑的对象，穷人粗鲁、不讲文明、缺少进取精神、缺乏眼光……穷人大多不喜欢看书，这当然也算一条。不过好在有了这样一条缺点，“高尚人士”们的鄙视才没有激起过大的社会反响。

　　作为穷人阶层的末流文人，我当然觉得有义务挺身而出，为广大受歧视的穷人鼓与呼。那天，我正坐在电脑前写“鼓呼”文章，我买的一台冰箱送货上门了。扛着冰箱进门的是一位五旬老汉，五旬这个年纪在现代都市里本算不得老汉，按照联合国标准中年从45岁才开始。我之所以依然称他为老汉，是因为他脸上的沟壑纵横、他额上的花白头发以及有些佝偻的背。这样一个老人，一人独自扛着一台与他身高相当的冰箱爬上六楼，想想这一天、这一个月，他不知道又扛了多少这样的冰箱上了多少层楼？我不禁有些心酸，于是递给他一瓶“雪碧”和一根好烟。想象中他一定会推辞或者千恩万谢地接过去。果然，他有些受宠若惊，愣了一下接了过去，不过并没有说什么。送他出门时，我格外多说了几声“谢谢”，潜意识中是想给他一些精神安慰和工作成就感。对于这样的礼遇，他似乎毫无心理准备，又愣了一下，嘟囔了一句“找些话说，这有什么好谢的。”

　　“存在就是合理的。”望着他的背影，我想起了这句被断章取义的名言。这个社会是讲“游戏规则”的，谁也没有义务单方面地对你好。像这位老汉这样不懂起码的社会交往礼数，即使有机遇，他也难以改变受穷的命运。

　　几分钟后我有事下楼，到了门洞口看到送货的车还在，业务员和那个老汉蹲在车旁休息聊天。“六楼那主大概是个书呆子，看上去傻乎乎的，对我说了好几声谢谢……”那老汉在说……

　　这就是穷人，也许他们习惯了被吆来喝去，习惯了汗流浃背还被人大声呵斥，我对穷人的印象顿时打了很大的折扣（虽然自己也是穷人），这种折扣随着生活中的一些小事越打越低。比如有时候晚饭后出门遛狗散步，我的小“西施”偶尔会对路过的行人叫上几声，或表示兴奋、或表示警惕。面对小狗的叫声，老宿舍区的“穷人”常常会抱以骂声，或者作势踢狗一脚，于是狗叫得更加厉害了。而在旁边高档小区，那里的人通常很友善，会付之一笑，或者蹲下来逗逗小狗。

　　“中国就是因为穷人太多搞不好，你看街上那些被破坏的公共设施都是穷人毁坏的；遇到争议，穷人总喜欢扯皮打架斗狠，就是不喜欢用法律手段解决……”某位曾经是穷人，如今是“高尚人士”的老同学谈起穷人常常一脸不屑和无奈，最后总结这一切都是穷人不喜欢遵守社会“游戏规则”，不按“游戏规则”办事造成的。

　　老同学对于穷人的愤怒是有原因的。他刚刚兼并了一个厂。由于手头资金紧，没有给职工交社保、医保，工资也时有拖欠，为此职工们常常四处投诉。不过以老同学在本地的关系网，这些投诉最后当然是不了了之了。不久前，厂子里几个狠人终于发作了，有一个“三进宫”的家伙用砖头把他办公室的门砸了个大洞，还有一个扬言要去“接”他儿子放学……担惊受怕了一阵子，老同学终于给几个狠人落实了“政策”。看到狠人的“战果”，厂里不少职工也纷纷效仿，老同学最后只好忍痛履行了他本该履行的义务。

　　富人的“形状”显然要比“穷人”好，可是穷人的种种劣迹真的都是因为不遵守“游戏规则”造成的吗？仔细想想，大谬不然。“游戏规则”看起来神圣，其实归根结底还是人制定的，既然是人制定的当然就可以去完善或者改变。比如那位老同学，他能在三年内迅速成为千万富翁，第一桶金其实来自于国企改制，依靠手中的权力“四两拨千斤”，用少量的资金（还是贷款来的）成为了大股东；第二桶金则是来自于靠原有地位获得的关系网，使他总能以不合理的价格在招标中屡屡中标。两桶金下来，与一般的草根商人相比，他已经用极短的时间完成了别人需要一辈子完成的原始积累。这个时候他开始频频使用“游戏规则”、“与国际接轨”这样的时髦词了，这就如同百米赛跑时，有的人先蹲到八十米处，然后对身后起跑线上的对手们说：“我们现在开始公平竞争吧，你们要注意不要抢跑，要遵守比赛规则，要……”

　　“游戏规则”的最大作用应该是保持社会和谐、稳定，保持有序的公平竞争。在规则的制定中占有强势地位的富人阶层拥有着更多的话语权，人都有自私的天性，假如不加以控制，这种“游戏规则”自然会变得越来越有利于富人。终有一天，老是“输”的穷人不愿意再玩下去了，那么“规则”也会被颠覆，“游戏”自然就破产了，富人的既得利益当然也就无从保留。看看乒乓球、羽毛球规则这些年来的频繁改变，就是为了防止出现一家独赢、大家都没有指望既而退出游戏的局面。

　　富人越来越有修养，越来越有贵族气质当然没有什么不好；可穷人假如越来越粗鲁、越来越暴力、越来越……这其中也有富人的责任。分析一下穷人为什么愿意用吵架、斗狠去争取自己的利益，而不是像富人那样通过法律途径争取？“社会资源”的差异决定了穷人用不起法律手段，或者用起来效果远不如富人，于是他们不得已选择了“粗野”、“斗狠”这些他们觉得更有效的方式。穷人被狗吠为什么生气而富人不生气？这是因为穷人长期受压抑被轻视产生了自卑感，觉得“狗眼看人低”，而富人的自信心不至于认为狗会看不起他……

　　“先富带动后富”，这看起来像是一句不太可能实现的政治口号，实际上却是富人必须完成的使命，为了社会更是为了他们自己。假如穷人的“形状”变得越来越坏，社会的和谐必将受到威胁。社会不和谐，所谓“游戏规则”早晚会成为玩不下去的规则，最大的受害者很可能还是正在得到利益的富人阶层。

作者: 水龙头 时间: 2007-10-18 12:59
标题: 荒谬的“中国贫富标准线” zt
改革进展到今天，贫富差距的问题变得严峻。仇富心理，同工不同酬，讨薪、飞车党等等，都是这一问题在不同层面的表现。简单来说，这是由于贫富差距恶化带来的社会问题。当下关于贫富差距的讨论日趋白热化，稍有风吹草动就能吵翻天。例如最近网上抛出所谓的“中国贫富标准线”，年收入在8万-15万之间为低产者，而年收入在3万-8万之间的是穷人。标准线一出，引发不少激奋字眼，因为穷人一下子就增加了很多。

问题在于，谁定的这个“标准线”。实际上，从标准线的分类看，诸如“很穷的人、非常穷的穷人、穷得没衣服穿的人、穷得求生不得求死不能的穷人”等分类很显然是网友拍脑袋的作品，但不乏门户网站信以为真加以转载的。此类新闻除了吸引眼球，并不能加深我们对贫富差距的理解。

实际上这一“标准线”相当荒谬，根据国家统计局的数据，2005年中国人均可支配收入不到1万元，若3万-8万收入为穷人的话，可想而知中国过半数以上的均为穷人。这反而有可能掩盖现实问题，对于贫富差距的真正认识，不能像不少“反智”的学人一样视而不见，但也不应该盲目扩大化来哗众取宠。

贫富都是相对而言，定标准不是容易的事情。剑桥大学的经济学家张炜在最近的一篇文章中指出，要“按照相对收入的综合标准来衡量中国的中产阶级”。也就是说，划分贫富要用综合的标准。这不仅包括货币收入，而且包括实物以及由于声誉而享受的好处，当然也包括由于职位而衍生的便利。例如，在中国做一个公务员，不仅在收入上而且来自荣誉和职位的好处，都要好过一个农民。由此来衡量，方才恰当。因此，所谓的贫富标准线，硬生生划出一个收入标准显然是无稽之谈。

当然一个社会要均贫富只能是空想，而现实中是人人有差异。如齐美尔所说，如果这个差异社会成员可以忍受就没有社会问题，只有当这个差异不能忍受才会引发社会成本问题。何以不能忍受，我想是“差异”变成了“差距”的缘故。这里存在几个层次的问题。首先，讨论贫富差距应该要动态的过程，而不是比较静态的分析。比如说，穷人和富人的综合收入都增加了，但是富人增加得比较快，这仍然会出现社会矛盾。而且如果穷人面临的机会较多，有能力的穷人可以变成富人，阶层是开放的，那么此类矛盾会进一步缓和。但如果富人是依靠社会地位，从而形成特权制度而将穷人排除在外，那么尽管在穷人综合收入增加的情况下，社会矛盾仍然会激化。

作者: 水龙头 时间: 2007-10-18 13:01
拿一个在北京月薪为5000.00元(税后)人民币的人，可以达到的生活水平作为参照点，那么达到同等的生活水平在其他城市需要多少的月薪来维持呢，下面一一指出(其中包括物价水平、居住成本、交通成本、城市现代化等诸多方面的因素):
　　上海：5350.00元

　　广州：4750.00元

　　深圳：5280.00元

　　杭州：4980.00 元

　　南京：3780.00元

　　无锡：3200.00元

　　苏州：4300.00元

　　济南：3120.00元

　　太原：1980.00元

　　银川：1100.00元

　　昆明：2800.00元

　　贵州：1600.00元

　　南昌：1200.00元

　　福州：3380.00元

　　厦门：4100.00元

　　青岛：4000.00元

　　天津：3150.00元

　　成都：1900.00元

　　重庆：2250.00元

　　长沙：2480.00元

　　武汉：2680.00元

　　兰州：1500.00元

　　郑州：2880.00元

　　西宁：1000.00元

　　秦皇岛：2550.00元

　　石家庄：2300.00元

　　哈尔滨：1700.00元

　　长春：1500.00元

　　沈阳：2100.00元

　　合肥：1680.00元

　　常州：3380.00元

　　温州：5020.00元

　　大连：3000.00元

　　呼和浩特：1700.00元

　　乌鲁木齐：2100.00元

作者: woshizzw 时间: 2007-10-18 14:40
很穷的人！！！

作者: 飞舞 时间: 2007-10-18 15:57
很穷的人啊

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-18 16:13
只要是公平竞争环境下存在的贫富差距是可以接受的。

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-18 16:15
政府所要做的是怎么样去创造一个公平合理的环境。

作者: 水龙头 时间: 2007-10-18 16:18

政府目前所能做的就利用个人所得税这个工具了。
对于富人征重税，对于穷人少征税，或者干脆不征税也。

作者: 水龙头 时间: 2007-10-18 16:19
无论如何，我们只能去适应这个社会。
而不是要社会来适应我们哦

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-18 16:21
问题是：等来合理的竞争环境，我们已经穷了，当初素质低下的流氓“暴富”也已经衣冠楚楚，合理合法做老板啦！中国社会发展就是这样，为什么不能前瞻一下，每每都是出问题才来重视解决，看来还是读的史书不够呀！

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-18 16:25
十七大对贫富差距认识提高了，其实那么多人，怎么就不早点预料到呢？

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-18 16:30
就拿退休金来说：工人退休1000多一点，事业退休就2000～3000，同样工龄，同样学历。
按我的想法，工人所作的贡献比座办公室的事业人员（比如收发文件的档案人员）多多了，为什么工资如此悬殊？？？上边国家领导看不见嘛？

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-18 16:34
政府自己在制造不公平环境，所以大家抓紧时间，不然可要穷一辈子啦

作者: 水龙头 时间: 2007-10-19 08:55

原帖由 楠顾即梵 于 2007-10-18 16:30 发表
就拿退休金来说：工人退休1000多一点，事业退休就2000～3000，同样工龄，同样学历。
按我的想法，工人所作的贡献比座办公室的事业人员（比如收发文件的档案人员）多多了，为什么工资如此悬殊？？？上边国家领 ...

没办法，谁叫现在有单位的区别呢？
好的单位，他效益好，发的工资多，年轻的时候交的养老保险金多，
那么老了的时候发的退休金自然也多了。
这些退休金拿得多少，完全是有养老保险金的高低来决定滴。
明白不？

作者: 飞舞 时间: 2007-10-19 12:00
楼上说的完全正确

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-19 21:14
呵呵，所以要挖空心思往剥削阶层里钻，不然真是不甘心呀！！！

作者: 安琪儿 时间: 2007-10-20 15:18
我是个死人

作者: べ天お涯い 时间: 2007-10-21 08:40
钱难赚

日子难过

作者: 龙少 时间: 2007-10-21 12:21
死路一条的咋没见？

作者: べ天お涯い 时间: 2007-10-21 12:54
要饭去

作者: 龙少 时间: 2007-10-21 17:48
俺要饭的碗也买不起呀

作者: 小哥 时间: 2007-10-21 20:19
现在改革啦,要饭的都不要碗了,直接伸手即可

作者: 零零妖 时间: 2007-10-22 08:09
问蓝帅要啊？

作者: べ天お涯い 时间: 2007-10-22 09:42
问你要行不能行啊

作者: 零零妖 时间: 2007-10-22 09:51
你说呢

作者: 龙头 时间: 2007-10-22 12:47

大家都在哭穷……

作者: 南山孤狼 时间: 2007-10-22 18:03
很穷的人

作者: 龙少 时间: 2007-10-22 18:59
穷的死路一条

作者: べ天お涯い 时间: 2007-10-22 20:32
那就去死好了

作者: 龙头 时间: 2007-10-23 10:01
可怜的，同情一记！

作者: 安琪儿 时间: 2007-10-23 11:10
何为富豪?何为中产者,何为死穷人?

作者: べ天お涯い 时间: 2007-10-23 11:31
像我就是穷人

作者: 安琪儿 时间: 2007-10-23 11:33
这个划分,现在不能只是以金钱划分的了了

作者: 龙头 时间: 2007-10-23 12:10
嘿嘿，不管怎么样，现在还是按钱划分滴

作者: 丁丁 时间: 2007-10-23 12:28
我是死穷人

作者: 丁丁 时间: 2007-10-23 12:29
人跟人的差距咋就这么大呢？

作者: 水龙头 时间: 2007-10-23 12:30
没有差别就没有这个五光十色的社会了

作者: 丁丁 时间: 2007-10-23 12:34
钱是王八蛋，没了再去赚

作者: 水龙头 时间: 2007-10-23 12:35
这个社会上，王八蛋却比钱多了很多哦

作者: 安琪儿 时间: 2007-10-23 12:56
哎,偶还是注重精神上的财富,可能是我太不实际了吧

作者: べ天お涯い 时间: 2007-10-23 13:47
还是现实点吧

作者: 水龙头 时间: 2007-10-23 15:02
精神财富虽然很重要，但物质财富却不能缺少滴

作者: 丁丁 时间: 2007-10-23 15:06
努力加机遇

作者: 水龙头 时间: 2007-10-23 15:06
方向一定要瞄准喽

作者: 丁丁 时间: 2007-10-23 15:07
小气大财神

作者: 水龙头 时间: 2007-10-23 15:07
财神只所以会大，就是因为他会小气

作者: 丁丁 时间: 2007-10-23 15:08
我说的就是经典
嘿嘿

作者: 水龙头 时间: 2007-10-23 15:10
这是显而易见的事情，怎么能算是经典呢？

作者: 丁丁 时间: 2007-10-23 15:15
那我说句更经典的
想想

作者: 水龙头 时间: 2007-10-23 15:30
先去投票吧

作者: crh932 时间: 2007-10-23 16:39
这个分档还是很有道理的

作者: べ天お涯い 时间: 2007-10-23 18:06

作者: 安琪儿 时间: 2007-10-23 19:24

原帖由 水龙头 于 2007-10-23 15:07 发表
财神只所以会大，就是因为他会小气

不是吧?
难道要富就一定要小气?

作者: べ天お涯い 时间: 2007-10-23 19:27
一般富的人都很小气

作者: 安琪儿 时间: 2007-10-23 19:28
说小气太那个了吧?
说精明比较好听点,呵呵

作者: べ天お涯い 时间: 2007-10-23 19:56
切小气就小气就小气吗

还想好听点做梦

作者: 楠顾即梵 时间: 2007-10-23 21:55
小气就是对自己的剥削，呵呵，富人真是可怜，连自己都不放过！

作者: べ天お涯い 时间: 2007-10-24 08:33
9494

作者: 水龙头 时间: 2007-10-24 08:56

原帖由 安琪儿 于 2007-10-23 19:24 发表

不是吧?
难道要富就一定要小气?

不小气，他怎么敛财哦

作者: べ天お涯い 时间: 2007-10-24 09:07
不小气

他们怎么

才能定富啊

作者: lgb000025 时间: 2007-10-24 10:06
穷啊!目前还没年收入,连穷人都算不上哦

作者: 龙少 时间: 2007-10-24 10:23
什么是真的穷
什么又是真的富？]

作者: 水龙头 时间: 2007-10-24 10:49
你都感到满足了，那你就是富有了……

作者: 龙少 时间: 2007-10-24 12:20
人性都是贪婪的
怎么会有真正的满足？

作者: 水龙头 时间: 2007-10-24 13:13
就是啊，其实也没有永远的富人的

作者: べ天お涯い 时间: 2007-10-24 13:31
也没有永远的穷人

作者: 丁丁 时间: 2007-10-26 11:28
穷加穷

作者: 龙头 时间: 2007-10-26 12:51
还是穷

作者: 龙头 时间: 2007-10-26 16:54
必须要改变这个穷的面貌……

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